551 ответов в этой теме

[Iris]

ВСЕМ ПРИВЕТ! :)

Здесь начинаем обсуждение темы «Настройки и всё всё всё…»

1. Какие вопросы входят в тему – разделим их на три основные группы:

Группа 1 – «как это делается» - здесь все что касается конкретных
параметров и цифр: как настраивать, основные вопросы и проблемы , что
за что отвечает и за чем все это нужно… - словом, курс молодого
настройщика.

Группа 2 – «инструментарий» - все о программах, утилитах и тонкостях работы с
ними. Разумеется ссылки приветствуются.

Группа 3 - «вкусы и предпочтения» или «почему так, а не иначе» - почему одни любят
медленно, другие быстро, а третьи просто низко летают…, что такое занос,
стили езды по дорогам СА, как мне в кайф… и т.п. – только по
возможности без пустых базаров.


2. Что мне самому интересно, а что не очень:

Интересно в первую очередь послушать знающих и опытных в этом деле людей,
узнать насколько серьезно они подходят к этому вопросу и до чего дошли в этом.
Интересно узнать: кому, как и что нравится, и почему… ;)

Не очень интересно долго и нудно обсуждать «почему когда я ставлю 1, а не 0
машина поворачивает не туда…» - для этого у каждого есть свое серое вещество
плюс ко всему - все мы в равных условиях и примерно одинаково не знаем логики
создателей игры…- поэтому обсуждать её бессмысленно.

3. Чего я достиг сам и чем пользуюсь…

Со времен выхода Вайс Сити все настройки делаю только сам, моды ставлю в
ручную. Никаких факов и мануалов не читал, и считаю что если хочешь получить
истинное удовольствие – разберись во всем сам.
Сейчас в Сан Андреасе для машин у меня свободных мест практически нет…новые
ставлю взамен тех которые надоели.. В среднем на нормальную настройку модели
у меня уходит от 15 минут до 2-3 часов.. это зависит от качества модели и моих
личных предпочтений. А бывает и месяц настраиваю и никак…
Я люблю быстрые и веселые настройки, по возможности соответствующие реальным
параметрам машины таким как - относительная мощность, скорость, масса, привод.
Не люблю аркадность и дубовость.

Вот ссылки на программы, которыми я пользуюсь для настройки:
GTA SA Admin Console v2.1.1-
http://www.estetikso...sacc/index.html

Vehicle Spawn Tool
http://gta.gamigo.de...ownload&id=5453

IMGtool 2.0
http://gta.gamigo.de...ownload&id=3852

GTA San Andreas Ultimate Editor
http://gta.gamigo.de...ownload&id=3822

4. Всем желающим предлагаю попробовать мои настройки для самых любимых моделей - авторам моделей РЕСПЕКТ!
см аттачмент.

5. Те вопросы - с которых начнем обсуждение этой темы:

- Насколько дефалтные (от создателей игры) настройки вас устраивают?

- Нравятся ли вам настройки, которые идут вместе с новыми моделями или вы все-равно
настраиваете под себя?

- Оно того стоит?

- Попробовали мои настройки? Ну и как вам?


Поехали…

Прикрепленные файлы

•  favourites_handlingzzz.txt   4,54К   1171 Количество загрузок

[Midnighter]

Хм.. проги для настройки, имхо самые удобные-это блокнот и,кончено, FlagStudio для флагов. www.projectcerbera.com

[DenX]

2 Iris
Не пробовал разобраться с Chopper “Black Death”, на предмет, чтобы переднее колесо не проваливалось при повороте. Как я заметил, оно начинает уходить в землю при разгоне... В handling.cfg есть строки, начиная с '!' identifies this line as bike data for reading... , которые по-моему не встречаются в редакторах
Было бы неплохо разобраться с этой проблемой, конечно, если это решается при помощи хендлинга

[Midnighter]

STAFFORD 2200.0 6000.0 2.5 0.0 0.0 0.0 75 0.65 0.92 0.5 5 245.0 24.0 15.0 R P 5.0 0.55 0 30.0 2.0 0.1 0.0 0.25 -0.08 0.5 0.3 0.2 0.56 35000 00002000 400000 0 1 0 RR Phantom by RusLev

[rm8]

еще предлагаю разобраться с таким параметром как acceleration а точнее сопоставить его с реальным, т.е. грубо говоря если машина разгоняется за 10 сек. до 100 км/ч то какое число должно стоять хэндлинге.... кстати не знаю как у вас, но у меня GTA San Andreas Ultimate Editor портит файлы при сохранении....потом игра сбоит, не раз находил ошибки в хэндлинге после юзанья проги, так что согласен с высказыванием что БЛОКНОТ РУЛИТ!!!

[Midnighter]

В Ульимат Эдиторе флаги неправильно могут выставляться, да и глюкает он.. Так что-в корзину.

[Pathfinder]

ультимат едитор при любом редактировании хендлинг флагов сбивает ширину и высоту колес =) у меня RAM после попытки сделать 2G boost стал с колесиками как на запорожце,а мл 500 тралла вообще без колес остался

[Vint]

еще предлагаю разобраться с таким параметром как acceleration
а точнее сопоставить его с реальным, т.е. грубо говоря если машина разгоняется за 10 сек. до 100 км/ч то какое число должно стоять хэндлинге....

Там очень странно все сделано, то есть если ты меняешь макс скорость то разгон сразу становится меньше, так, что там нужно пробывать и еще есть один параметр engine intertia который тоже влияет на разгон и на макс скорость, я раз десять игру перезапускал с проверками, когда делал хар-ки для 2106), вот и я все таки добился разгон до ста за 16 сек, а макс 154 км\ч, хотя настройки у меня такие engine acceleration: 25.0; max velicity: 180; engine intertia 200 ! Вот такое вот старанные особенности!

[Iris]

Всем привет!

Нус...начнем....сестра -скальпель! :)

По поводу программ:

GTA San Andreas Ultimate Editor – Да, прога глючновата, при работе сбивает настройки колес в
в vehicles.ide – факт! В остальном претензий к нему не имею.
Я продолжаю им пользоваться т.к. привык к интерфейсу и расположению
параметров… - хотя может со временем и перейду на флаг студио.
- А глюк легко обходится банальным перезаписыванием резервного vehicles.ide после каждого изменения параметров. Вообще не считаю это проблемой т.к. со времен Либерти Сити привык
резервировать все файлы на всех этапах по 3 раза… ;)

Ну а файл vehicles.ide редактирую блокнотом, там всего-то три параметра нужных… - и то один раз, как правило.

2 Pathfinder:

После изменения диаметров (в vehicles.ide) и ширины колес (в handling.cfg) изменения
появятся только в респауненой (Vehicle Spawn Tool) модели, ну или на дороге ее найди…
Если тачка стоит в гараже – изменения не проявятся…

2 DenX:

Проблема с проваливанием колеса при повороте мотоцикла – досталась нам еще с Вайс Сити…
На сколько я знаю настройки тут не причем… как ни настраивай мало что меняется..
Все дело в особенностях реализации мото-транспорта в движке игры… - чего-то там с рулем или с осью поворота…толи угол наклона оси при повороте не изменяется – а вроде как должен…
Короче тут надо кого-то по опытнее пытать…

2 Vint, rm8:

Завесой тьмы разгон укрыт… шутка
С настройкой ускорения, скорости и инерции мотора все не так просто…
На мой взгляд на это влияет геометрия модели и расстановка думесов.
И еще одни интересный момент: если Феррари (с коллизией) поставить вместо грузовика
то настройки будут СОВСЕМ другие нежели ее поставить на уранус…
- выводы делаем сами.. :(
И вообще разгон можно подстроить (чтобы он примерно соответствовал реальным характеристикам машины) только опытным путем - методом проб и ошибок....

Вот так :)

Даа... забыл :(

При точном выставлении разгона - очень важны сцепные свойства колеса и
поверхности (параметры traction multiplier, loss, bias) - колеса-то могут проскальзывать... и распределение массы по осям очень важно (ведь ведущая ось может быть недогружена - тогда пробуксовка..)

Вот основные параметры являющиеся залогом хорошей настройки -
1. ПОДВЕСКА
Force level (жесткость на сжатие)
Damping level (жесткость на отбой)
Upper limit, Lower limit (крайние точки хода подвески)
2. TRACTION - сцепные св-ва
особенно важны multiplier (сцепная сила) и
bias (баланс сцепления задней/передней осей)
3. Центры масс
- влияют на устойчивость, заносы, разгон.

- Эти характеристики требуют очень тонкого и аккуратного обращения,
все остальное допускает достаточно вольное редактирование.

Сообщение изменено: Iris (18 Ноябрь 2005 - 13:16)

[Midnighter]

Касаемо Upper Limit. Значение можно сделать достаточно высоким, т.е. этос ловно жёсткость, или ход подвески. а вот lower limit, имхо как раз и отвечает за дорожный просвет- от -0.01 и до -1.0

[Baikal]

Мне нравится примерно вот такое поведение машины, т. е. когда она в заносе управляется тормозом, рулем и газом... Вот что у меня получилось для автомобиля класса BMW M5... Высоту подвески конечно надо подстраивать под конкретную модель... STRATUM 1810.0 4500.0 1.3 0.0 0.1 -0.1 75 0.65 0.87 0.50 5 300.0 42.0 25.0 R P 7.0 0.6 1 30.0 1.0 0.15 0.0 0.18 -0.10 0.5 0.3 0.25 0.60 35000 40440000 00400002 1 1 0

Сообщение изменено: Baikal (20 Ноябрь 2005 - 00:54)

[Iris]

2 Midnighter

С upper limit не согласен:

Попробуй у любой спортивной модели поставить upper ну к примеру 40 – колесо под нагрузкой провалится в крыло – вот это и есть крайняя верхняя точка хода подвески..
А жесткость разумеется тоже изменится – ход подвески то больше стал… - все как в жизни…

Сложность тут как раз в том чтобы подобрать минимальную жесткость (force level) при оптимальных ходах подвески – тогда поведение модели будет более реалистичным и менее дубовым… - конечно с учетом типа машины (спорт, джип, седан и т.п.) - мне кааца.... :)

2 Baikal

Попробовал – весело…бэха c постоянной пробуксовкой (типа драга), управляется слабо – скорее случайно… - отсюда избыточная поворачиваемость и склонность к переворотам..

Этож BMW M5! – главный конек бмв отточенная управляемость и ювелирная техника прохождения поворотов, даже если это 500 сильный V10…
Хотя я тебя понимаю постоянный занос – это здорово… ;)
Попробуй мои -
BMW M5 1900.0 4400.0 2.4 0.0 -0.08 -0.2 75 0.83 0.90 0.487 5 260.0 43.0 10.0 R P 30.0 0.5 1 35.0 1.22 0.15 0.0 0.21 -0.11 0.5 0.35 0.22 0.40 35000 40440000 D00002 1 1 0

[Baikal]

Попробовал – весело…бэха c постоянной пробуксовкой (типа драга), управляется слабо – скорее случайно… - отсюда избыточная поворачиваемость и склонность к переворотам..

В том и прелесть, что любая мощная машина с отключенной ПБС управляется не только рулем, но и тормозом и газом... Избыточная поворачиваемость, это несколько другое... Это когда угол увода задних колес больше угла увода передних при приложении боковой силы, т. е. при движении в повороте. В этом случае машину на высокой скорости постоянно приходится держать корректирующими действиями рулем даже при движении по прямой... В простейшем случае в реале достаточно увеличить давление в задних колесах, чтобы уйти от избыточной поворачиваемости, т. е. увеличить жесткость покрышки в поперечном направлении, при условии, конечно, что шины спереди и сзади одинаковы по конструкции... Совсем другое дело, когда при движении в повороте к колесу подводится большой крутящий момент... Складываясь, центробежная сила и сила тяги неизбежно срывают колеса в занос. Корректируется это, как и в жизни, уменьшением тяги, именно уменьшением, а не полным сбросом газа, т. к. приполном сбросе колесо опять сорвется... Ну можно еще резко ударить по педали сцепления, чтобы снять тягу с колес... Именно это происходит в игре... Именно на этом основана работа всех ПБС. Да много существует специальных приемов вождения... Так вот модель с моими настройками весьма стабильно ведет себя на средних и высоких скоростях, и избыточной поворачиваемостью там ине пахнет... На малых скоростях все зависит, насколько быстро и правильно работать кнопками, как и в жизни руками и ногами... ;)
Я попробовал твои настройки. Это скорее поведение полноприводной АУДИ. Они очнь хороши, но не для БМВ

Сообщение изменено: Baikal (20 Ноябрь 2005 - 15:49)

[Midnighter]

2Iris: неспорю, просто немного не так выразился. просто некоторые думают, что аппер лимит это ВЫСОТА подвески

[Pathfinder]

вот,для полис каприса максималка и ускораяемость стали выше,а также букс POLICE_VG 1600.0 4500.0 2.0 0.0 0.3 -0.1 75 0.75 0.85 0.52 5 200.0 32.0 10.0 R P 10.0 0.53 0 35.0 0.9 0.08 0.0 0.28 -0.08 0.55 0.0 0.2 0.24 25000 40112000 1060000A 0 1 0

[Iris]

Приятная беседа у нас тут завязалась....
Спасибо всем участникам

2 Baikal:

Спасибо за толковые разъяснения…. учтем…
Но...
Мне думается это большая удача что у тебя получилось настроить модель с правильным и предсказуемым поведением в заносе… хотя, насколько я понял суть твоей настройки в сочетании очень малой величины параметра traction multiplier - 0.65, с относительно (для спорта) малой жесткостью подвески force level – 1.0… ну и центр тяжести смещен вперед – поэтому ведущая ось еще и недогружена – вот и получается машинка для шлифовки паркета…У большинства других моделей с похожими настройками управление просто отсутствует…

И всетаки бэха машина для дорог общего пользования… а не зверюга для воскресного адреналина на треке… и без электронных удавок постоянно ездить – это ж рехнуться - чуток пережал и усе… попал
Да и кнопки то у нас на клавах дискретные – нажал значит полный газ, чтобы дозировать
надо тыкать с такой скоростью – в общем удовольствие слабое…
Хотя при определенных спинно-мозговых навыках…может и нормально

Вот если бы можно было как гоночный режим включать такую настройку – это Да!!!
Но постоянно ездить повторюсь – напрягает…

2 Midnighter

- Ага, понял тебя, сугласен...бытует такое мнение в определенных кругах...

2 Pathfinder

Здорово у тебя вышло!
Если еще сделать так: параметр taction bias 0.49, damping level 0.83, lower limit -0.1 - будут более внятные реакции... - мне кааца ;)

Сообщение изменено: Iris (21 Ноябрь 2005 - 14:09)

[Pathfinder]

нее,этож каприс,весит дофига (поидее),еще и рамный,с мостом сзади ... так что реакции должны быть расплывчатые.

[Falkrum]

Подскажите одну вещь, не могу понять как расположены оси по машине и минус означает перемещение в какую сторону?

[Baikal]

Мне думается это большая удача что у тебя получилось настроить модель с правильным и предсказуемым поведением в заносе…

Это скорее знание "Теории Автомобиля", когода-то меня этому учили... ;)

хотя, насколько я понял суть твоей настройки в сочетании очень малой величины параметра traction multiplier - 0.65, с относительно (для спорта) малой жесткостью подвески force level – 1.0… ну и центр тяжести смещен вперед – поэтому ведущая ось еще и недогружена – вот и получается машинка для шлифовки паркета…У большинства других моделей с похожими настройками управление просто отсутствует…

И опять все не так... Тут жесткость увеличивается из-за уменьшения хода подвески вверх... Вообще у М5 аж три режима работы подвески, жаль, что в игре их нельзя переключать... Но это не спорткар, его иногда называют спортивным лимузином...
Вот с traction multiplier - 0.65 я не углядел, его обычно для хорошей резины принимают 0.8... И тут ты правильно заметил ошибку...
Что касается центра тяжести, то игра очевидно его считает от центра модели, но для управляемости нам важна именно развесовка, а она у подобных машин четко 50/50, это идеальная для управляемости развесовка, и относительно центра М5 в реальной машине она конечно смещена вперед, т. к. переднего свеса у нее почти нет, а задний достаточно велик... Конечно это смешение я поставил от фонаря, примерно... ;)
Шлифовки паркета никакой, конечно же, не получается, потому как при разгоне мощной машины вес перераспределяется на задние колеса и очень сильно... Отчасти поэтому все самые мощьные автомобили или полно- или заднеприводные, причем заднеприводные на асфальте в разгоне почти никогда не уступают полноприводным... И пример тому Формула-1... Разгон до сотни 2 сек., а антикрылья на скорости до 100км/час практически не влияют на прижимную силу...

И всетаки бэха машина для дорог общего пользования… а не зверюга для воскресного адреналина на треке… и без электронных удавок постоянно ездить – это ж рехнуться - чуток пережал и усе… попал
Да и кнопки то у нас на клавах дискретные – нажал значит полный газ, чтобы дозировать
надо тыкать с такой скоростью – в общем удовольствие слабое…
Хотя при определенных спинно-мозговых навыках…может и нормально

Тут конечно дело вкуса, и не зря даже на новой М5 предусмотрено отключение DSC, она там так называется... Спорить тут мы не будем. Истины абсолютной тут нет, ее, может быть, ни в чем нет... И нигде...

[Iris]

2 Baikal:
Теорию как и технику управления автомобилем в экстренных ситуациях каждый уважающий себя автомобилист обязан знать... – к слову за год по дорогам москвы/подмосковья проезжаю 20-25 тыс.км., за шесть лет стажа побывал в разных переделках и насмотрелся тоже не мало…

Но Сан Андреас это ведь не гоночный симулятор… не надо выдавать желаемое за действительное и подводить серьезную научную базу под жалкое подобие физики.
Судя по всему она в СА реализована на уровне учебников 7-9 классов….
Фактически любая более-менее правдоподобная настройка - это просто результат банального подбора предложенных нам разработчиком коэффициентов…
Названия которых лишь условно передают реальные физические величины

С твоими настройками при любом нажатии на педаль машина сильно буксует – особенно при старте… - это я называю шлифовкой. В дождь и на любом покрытии кроме асфальта на ней вообще невозможно ездить….даже тронуться.
Но все это конечно дело вкуса…и более того я сам в Вайс Сити примерно также настраивал модели…
Но в Сан Андреас физическая модель стала более сложной и правдоподобной… поэтому хочется чего-то большего… :)

2 Falkrum
Минус – от центра к корме, плюс соответственно от центра к носу

2 Pathfinder
You the Boss ;)